时间：2020-05-16

主持人：信达电子方竞

嘉宾：华为战略顾问、原蓝军司令孟老师

主持人发言：

各位投资者大家下午好！我是信达电子方竞，今天我们的电话会议请到了华为战略顾问，原蓝军司令孟老师和大家一起解读5月15日美国商务部的公告。蓝军是华为特有组织，直接隶属于核心职能平台战略市场部。主要职责是通过模拟和研究竞争对手，为任正非和华为EMT(执行管理团队)提供战略建议。

1、商务部公告解读：

先介绍一下基本情况，5月15日，美商务部连续发布了两条公告，第一条是最后一次延长临时许可证90天至8月14日，这次延期和市场解读不同，实际上指的是华为可以继续给美国客户提供服务的延期。（The 90-day extension provides an opportunity for users of Huawei devices and telecommunication providers—particularly those in rural U.S. communities—to continue to temporarily operate such devices and existing networks while hastening the transition to alternative suppliers.）由于华为在美国没有太多业务，所以本次临时许可证延期虽然是最后一次延期，但影响不大。

但随之而来的第二条公告升级了对华为的芯片管制，美国商务部称华为“破坏”实体清单，所以要限制华为使用美国技术软件 设计和生产半导体。（restricting Huawei’sability to use U.S. technology and software to design and manufacture itssemiconductors abroad）。

具体如何限制的呢？美方扩大了管制范围，使得以下物料受EAR（出口管制条例）约束：

1）华为或其实体名单上的关联公司（如海思）利用采用了管控名录（CCL）内的软件和技术设计的产品，如半导体。（主要是针对EDA做限制）

2）华为或其实体名单上的关联公司（如海思）设计的芯片等产品，如在美国境外生产，同时采用了管控名录（CCL）内的设备。则需要在进出口时申请许可证。（主要是针对晶圆厂做限制）

同时，为了尽最大可能避免对半导体设备公司及晶圆厂的冲击，美商务部称，2020年5月15日已经根据华为设计规范启动生产的产品（initiated any production step for items based on Huaweidesign specifications as of May 15, 2020），在本条例生效后的120天内，给华为出货不受影响。（这也代表着临时下单是不行的，已经投片的不受影响）

2、影响浅析

本次对华为限制计划出台后，市场极为关注，不过我们大家都认为这个对软件影响相对有限，由于美国EDA公司在去年已和华为停止了合作，并切断了升级，现在海思在采用老版本EDA做产品设计，不受限制。同时华为前期和意法半导体的芯片设计合作，也某些特定的程度上能够最终靠外包方式，解决EDA难题。

而对于晶圆厂来说，可能是更大的挑战。当然也不能过分悲观，首先，条例于5月15日生效后，有120天的缓冲期，缓冲期内台积电等厂商还是可以给华为出货的；其次，我们前期也强调了华为加单等事宜，公司还是有未雨绸缪的。

所以从乐观角度来看，美国此次限制计划一方面留有了较多的斡旋空间，相关半导体厂商以及潜在的受贸易纠纷影响的终端厂商会在期限内大力游说美政府，两国领导人也有紧急磋商的余地。同时，美国对晶圆厂的限制更多是要求申请许可证，而非一刀切，大概率会在一定时间限度内持续延长晶圆厂供货许可证。

虽然川普的种种举措越发出格，但我们依旧认为美方不至于立刻切断海思供应链。2018年华为占全球基站市场占有率达30.9%，且在欧洲市场有诸多布局。5月5日，德国电信公开力挺华为称，德国想要在今年年底实现新建2000座LTE基站的目标，就需要华为的参与，若是拒绝华为，那么德国电信也无法快速解决5G信号覆盖问题。如美方悍然全面切断华为供应链，会给欧洲运营商的5G布局带来不可挽回的损失，这也会带来全球范围内的反弹！

嘉宾发言：

美国商务部公布的限制华为使用美国技术软件设计和制造半导体也只是一个计划，并不是决议。而且还说了这样的话：“在本条例生效后120天内，圆晶厂给华为出货不受影响。”这个计划有没有可能变成正式条例出台？我觉得是有可能的。但到了120天附近，还是有可能继续延长期限的。

对德国、英国等国家，美国随时可以说不让你用华为的东西，对于第三国来说，这是不可容忍的。其实美国还是非常慎重，这次威慑大于实际，对特朗普的选票有好处，另外也会加大华为的客户的忧虑，可能对华为的订单砍一砍。

这个事情其实就是美国撕毁了商业信誉，签过的条件都撕毁了，美国想干这个事情，是要拿着自己的商业信誉去做的。

分析美国对华为的制裁，首先要分析下美国的决策模式。

实际上美国总统权力对外非常大，总统的性质对两国的博弈很重要，特朗普的性格这个人是为了个人利益可以牺牲任何利益，包括美国的利益。比如本来抗疫应该和大国合作，搞点防护服、检测试剂，他只要考虑死亡在20万以内当做KPI。

特朗普做事随意，制裁华为不是从始而终的计划。华为这个事情，先打中兴，然后给华为准备了一年，然后又把他女儿抓起来，不符合一般作战方法，后来来说呢，包括对华为的延长期，已经签了4次90天的延长期，在这期间华为已经把零部件都替换了。制裁华为不仅损失了美国的信誉，也伤害了产业链的利益。

特朗普是个自私自利的人，这是获取民意，获取选票的工具。从这个角度就能理解何时对华为出招，如果对整个中国出招就打在棉花上了，打华为更有形象感，每打一次华为都能提高他的支持率。

分析了特朗普的性格，打华为的套路是错误，通过打华为来拿选票。今年是大选年，如果特朗普支持率在选前落后于拜登，可能会有极端的措施争取选票。

可以这么说美国无论怎么打华为，华为都会活下来，这已经用1年时间证明。美国没有无限的开火权，双方可能还是会谈。最终有可能把动议变成决议，但有120天给华为准备，美国已经默认打不死华为这个事实了。

因此，这个事情，从大格局来说，特朗普为了争取选票的策略。

Q&A：

Q：禁令对华为5G基站影响到什么程度，极限假设没办法从台积电拿到5nm基站芯片，华为怎么模拟最糟糕的状态，对5G基站性能有什么影响？

A（主持人）：刚才电话会议也说，海思对台积电紧急加了5nm订单，如果短期内完全禁止，实际上至少维持3~6月的基站供应。同时大家也能看到在5月6日，美国签署新规，允许美国公司和华为定制5G标准。美国公司可以和华为合作，签发的是商务部，现在对华为限制升级签发的也是商务部，这从基础逻辑来说是矛盾的。我们还是认为美国更多想把这个事情放到谈判桌上。

Q：华为产业链的其他企业怎么办？

A（主持人）：大家担心华为产业链收到冲击，首先强调120天的缓冲期，华为可以调整设计，我们大家都认为会加大国产芯片的使用比例，同时为海思找备胎。比如说海思原来做很多电源芯片、手机处理器的PMU，本来是海思自己做，接下来来会加大圣邦这类企业的占比，协助其做一些更有替代意义的芯片。短期内肯定会有冲击，等库存消耗完，前后衔接的过渡期会略难，但之后肯定会对国产替代有推动。

A（嘉宾）：整体来看，对华为产业链没有太大影响，华为不会死，只有可能接下来一段时间内把手机做的落后点。只要华为死不掉，供应链该供应什么就供应什么，一起更密切的协同成长。所以说影响都是情绪，不是实质的。

Q：美国可以长臂管辖日本的半导体耗材？

A（嘉宾）：做不到，美国是有实力，再有实力不是为所欲为。

Q：120天如果不延长怎么办？

A（嘉宾）：美国会比较慎重，因为牵涉商誉，但是有这个动机，视特朗普的支持率而定。

Q：其他几个国家完全跟着美国走的概率极低？

A（嘉宾）：你的商业伙伴可以随时撕毁合同，意味着买他的东西，商业合同无效，是违反基本信誉的。

Q：中国有什么筹码可以威胁美国？

A（嘉宾）：我们在整个产业链没有占据完全的制高点，我们有的是广阔的市场，但这不足以威胁美国，而是有防御能力。市场够大，而且很多产业链的脏活累活都是国内在做，如果全面对抗，对美国也是不利的，所以最终还是会谈判。

Q：现在这种形式，华为业务是否会大幅萎缩？

A（嘉宾）：死也不会死，规模也不会缩的太小。华为很多领域的行业地位还是很稳固的，接下来会萎缩到什么程度，很难判断。不过我赞同信达的观点，找寻海思的备胎很重要。

Q：美国能对盟友国家施加多大压力？多大影响力？

A（嘉宾）：每个国家不一样，每个国家的外交得取决于国力、领导人，而且美国没法把国家意志变成公司意志，这是整个美国的国家体制问题。如果华为垮了，台积电大客户就没了，这是谁不愿意见到的事。

Q：市场有一个种观点，华为如何应对美国制裁，如果海思把华为拆出来能阶段缓和这个矛盾内在逻辑什么？假如适当延缓矛盾，华为不愿意分拆的点在哪里？

A（嘉宾）：特朗普团队打华为都是为了支持率和选票，现在谈拆分还太遥远了。

A（主持人）：整个海思剥离的可能性非常小，不过我们大家可以观察华为的最近变动，近期持续有新闻报道华为子公司的法人变动，华为也想做内部的调整，他们也会未雨绸缪做些准备。如果美国动真格，能够更好的起到拖延和延缓作用，最终还是回到谈判桌上。当然我们也和公司做过交流，最悲观的情况下，就是华为海思最终变成IP公司，保留核心的IP授权业务，而研发人员就化整为零，去支持其他国产芯片公司。

Q：中芯国际的14nm工艺和台积电差距？2020Q1的高端支撑营收占比2%不搞之后有多大提升空间？

A（主持人）：中芯国际除了14nm，也在推进N+1。我每周更新产业跟踪里面提到，实际上在一季度，中芯国际的14nm做的是RF Transceiver，量比较少，所以产能利用率不高。近期麒麟710A也开始批量了，未来跑起来会拉动稼动率。不过710是2018年推出的处理器，生命周期总量是有限的，可以更多展望7系列处理器的升级版，以及目前在测试验证的麒麟820的Low Cost版本。

不过14nm营收占比超过10%要到2021年，国产替代是个循序渐进的过程，还是要尊重产业的规律。smic和国际龙头差异已经不容小觑了。

Q：中芯国际有14nm产能，但是不大，如果给华为供货，美国是否会禁中芯国际？

A（主持人）：是否会禁我们无法判断，我们大家都认为现在更多是去拼产业链速度的时候，中芯国际在前期的法说会中，表明要在今年加大11亿美金的capex，多采购点设备，多备点产能总是没错的。而且华为前期有大规模备货加单，按照最悲观预期，也足以支撑3~6月。

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